On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
seldinger
постоянный участник




Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.07 14:36. Заголовок: Приметы и суеверия РАО РФ


Серьезно- интаресно, а как в других регионах великой и могучей обстоят дела с мистикой? С понятием "грешная смена"? С разливанием четырех капель спирта по четырем углам приемника, дескать пьяный дух отгоняет больных? С падением инструментария на пол? Может не самая актуальная тематика, но так формируются менталитеты и мифы!

Спасибо: 2 
Профиль Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 37
Info: Первичка в 2005,работаю 2 года.
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 18:48. Заголовок: Re:


Ты,Сергунь, не завирайся-в Токсово нормальное РАО. Не наезжай на всеволожский район

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 38
Info: Первичка в 2005,работаю 2 года.
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.07 18:53. Заголовок: Re:


Еще примета-если пойдешь у родни на поводу и кого-нибудь запустишь в блок повидаться-ничего хорошего это не обещает...Поэтому пускаю только к заведомо терминальным.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 201
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 10:08. Заголовок: Re:


Сергеевна2 пишет:

 цитата:
Еще примета-если пойдешь у родни на поводу и кого-нибудь запустишь в блок повидаться-ничего хорошего это не обещает...


Нет, у нас такого нет. Есть другая приммета, а точнее - хорошее правило: заранее - никакой благодарности (матероиальной, естественно) не принимать от родственников!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 202
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 10:11. Заголовок: Re:


Всеволожский район хороший, там кардиология сильная (во Всеволожской ЦРБ). Многих отуда знаю: з/о, бывшего з/о...
А вот интересно, Сергеевна2 , может знаешь - Нина Васильевна У. еще работает?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 39
Info: Первичка в 2005,работаю 2 года.
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.07 18:51. Заголовок: Re:


Я всеволожских не знаю У меня в Токсово подруга Наталья работает-на одном курсе,в одной группе учились,она аспирант в вашей академии у Гордеева.В Питере наших немало,так-то.Я сама в конце сентября туда в отпуск еду

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
seldinger
постоянный участник




Пост N: 39
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: Россия, Амурская область, Свободный
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.07 09:18. Заголовок: Re:


В отпу-у-уск!Ураааа! Потеряюсь на пару месяцев,всем хорошего лета! А я- на Байкал!

Чем дальше в лес-тем чаще диурез! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 203
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.07 09:21. Заголовок: Re:


seldinger , счастливого отдыха!!!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
omamochka





Пост N: 3
Зарегистрирован: 04.07.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.07 14:35. Заголовок: Re:


Как любопытно влезть в чужую виртуальную реальность и в чужой мир.
Мне показалось, что реаниматологи страшно суеверны, когда мой мальчонка лежал в реанимации две недели.
Я поняла, что реаниматолог никогда не скажет родственникам слово "хорошо".
Ни в каком контексте. Даже если на завтра планирует перевод в отделение.
Это слово просто табуировано.
И насчет материальной благодарности - это точно.
Не только о деньгах речь, даже контрамарки в театр запрещено предлагать до выписки.
Вот переведем из реанимации, тогда предлагайте что угодно, а до, - даже рта не открывайте.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 212
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 09:06. Заголовок: Re:


omamochka пишет:

 цитата:
Не только о деньгах речь, даже контрамарки в театр запрещено предлагать до выписки.


Я даже как-то от печенья отказалась. А навопрос "как дела" вместо "хорошо" предпочитаю говорить "Слава Богу!"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
omamochka





Пост N: 17
Зарегистрирован: 04.07.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 10:04. Заголовок: Re:


А ведь до - человек за близкого готов "все" отдать.
А после - когда все уже в порядке цена врача резко снижается.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 216
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 10:41. Заголовок: Re:


А если человек за близкого все отдаст, а близкий не выживет? В реаниматологии часто так случается - плати-не плати, а Божью волю не купишь. И тогда родственники начинают скандалы и тяжбы...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
omamochka





Пост N: 21
Зарегистрирован: 04.07.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 10:52. Заголовок: Re:


Это от отчаяния и бессилия. Иногда от примитивности мировосприятия.

А на все Божья воля.
Вот разговор в Реанимаци
- Мы на вас надеемся...
- На нас надеяться на надо.
Надейтесь на него и на Него.
Мы только помогаем...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 219
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 11:45. Заголовок: Re:


omamochka пишет:

 цитата:
Вот разговор в Реанимаци
- Мы на вас надеемся...
- На нас надеяться на надо.
Надейтесь на него и на Него.
Мы только помогаем...


Как хорошо сказано.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
omamochka





Пост N: 29
Зарегистрирован: 04.07.07
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.07 18:39. Заголовок: Re:


Вообще мне вот очень интересна тема Веры и всяких религиозных моментов в Реанимации.
Мне показалось, что даже самые циничные реаниматологи - люди верующие.

И еще
помнится в советские времена в реанимации крест сразу с больного снимали.
А теперь вот детям к подключичному подклеивают пластырем. Очень трогательно.
У вас тоже так?
И есть ли в отделение иконы? (Это очень интересно!)
В Москве вот священников пускают в реанимацию. А у вас? (как в стишке Михалкова)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 41
Info: Первичка в 2005,работаю 2 года.
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.07 09:13. Заголовок: Re:


Священников пускаем,поелику возможно...Даже один лама был-у нас большая община бурятов-они буддисты.Вовремя поймала когда он начал дымящим пучком травы махать-кислород же у нас))))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 224
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.07 09:39. Заголовок: Re:


у нас в ординаторской реанимации иконы стоят. Когда больного на операцию везут, крестик на шее нельзя оставлять (хирургический доступ в подключичной области), мы этот крестик к руке больного привязываем. А еще у нас случай был. Больной надо было ставить кардиостимулятор. Первая операция - неудачно ( с женщиной ничего не случилось, просто электрод, кажется, не удалось поставить - что-то там не так было). Повторная операция - опять неудачно (тоже какие-то технические казусы). А в третий раз - все как "по маслу". ПОтом она призналась, что ей родственники маленькую иконочку принесли, и она на третью операцию привязала ее к руке.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
seldinger
постоянный участник




Пост N: 73
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: Россия, Амурская область
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.07 10:12. Заголовок: Re:


Будете смеяться,но самая страшная примета-это прием пустого отделения.Серьезно!Стоят шесть пустых заправленных функциональных кроваток...Не слышно грохота "Фаз"...Сестры и санитарки с утра утопили все в септабике и высушили...Все сидят по кельям наблюдая ТВ,и скрывая стресс ожидания.Было так два раза.Первый раз-привезли семилетнего пацаненка перееханного УАЗом-носились,как кометы,но увы...Второй раз-притащили парня с ожогом 90% и девушку,сьевшую 80 таб анаприлина....Кошмарики.

Просто доктор) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 110
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.07 23:35. Заголовок: Re:



 цитата:
ОИМ с бабулей.Синдром Дресслера с бабулей. Еще и СД2т. инсулинозависимый и это все с моей бабулей...


Тогда надо "скакать" от мудрого принципа:"интенсивная терапия=жидкость+кислород"...Уйти(попытаться) от полипрагмазии.Может(?) и будет всё о,кей?!

самый грустный реаниматолух Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 56
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 07:10. Заголовок: Re:



 цитата:
Тогда надо "скакать" от мудрого принципа:"интенсивная терапия=жидкость+кислород"...Уйти(попытаться) от полипрагмазии.Может(?) и будет всё о,кей?!


Да оно так и было)))Дофамин , да кислород,да анальгезия,ну и по ситуации...На вскрытии-инфаркт во все сердце(циркулярный),так что странно,что она вообще у нас прожила аж 24 дня со дня второго инфаркта и целые сутки после рецидива...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 57
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 07:21. Заголовок: Re:


А галоперидол был поставлен уже от отчаяния.У нас шахта лифта закрыта сеткой,но перекрытий между этажами нету,т.е. есть,но в них по периметру отступы на полметра.Наша бабуля по причине развития психоза ночью пробралась мимо поста(деж.м\с занималась больным на ИВЛ) и по этой сетке забралась со второго этажу на третий,спасаясь от неких крысенят.Получив полную дозу острых ощущений при извлечении бабули из шахты лифта ей и был впендюрен галоперидол в количестве 0,5 п\к.Поскольку реланиум ей был как слону дробина,а от ГОМКа она наоборот возбуждалась еще хуже.Психиатр поставил соматогенный психоз.Через неделю бабушку перевели в к\о с улучшением-болей нет,адекватна,+-динамика по ЭКГ.А еще через неделю с нею случился рецидив.Всю неделю пугала сестер высказываниями насчет укола "чтоб не мучиться больше".Одинокая бабушка была..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 117
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.07 13:24. Заголовок: Re:



 цитата:
Мне показалось, что реаниматологи страшно суеверны.. Я поняла, что реаниматолог никогда не скажет родственникам слово "хорошо".

Но это не из за суеверий-профессиональная грамотность,осторожность и опыт... Хирург вышел из операционной,устало закурил и сказал окружающим:"Будет жить!"...Красивая сцена из фильма.
А насчёт мистики..У нас в отделении,по-моему, её место занимает юмор.

самый грустный реаниматолух Спасибо: 0 
Профиль Ответить
seldinger
постоянный участник




Пост N: 86
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: Россия, Дальний Восток
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.07 07:12. Заголовок: Re:


Интуиция приходит с опытом-логично.Но иной раз возникают...ОЩУЩЕНИЯ...Вроде больной пристойный ,динамика отличная,но что-то подгрызает внутрях...Пару или тройку раз так было-с остановки бегом возвращался на работу-а там реанимация у отличного и пристойного(.Медсестры тоже всякое рассказывают-есть определенные высказывания у больных-очень стереотипные,услышав которые они начинают...ну,скажем,готовиться.Адреналин-атропин принесут,декс...Аппарат подготовят.Кто его знает,что это такое...

Просто доктор) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 122
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.07 12:47. Заголовок: Re:


Вот вы сами себе и ответили:возникающие "ощущения"и есть опыт,заключённый в автоматизме(интуиция) Часто мы сами перед собой играем,говоря о суевериях и мистике(а что,так может и веселее? ) С уважением...

самый грустный реаниматолух Спасибо: 0 
Профиль Ответить
seldinger
постоянный участник




Пост N: 91
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: Россия, Дальний Восток
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.07 19:32. Заголовок: Re:


Вот опыта-то у меня и нет почти))))Одни ощущения

Просто доктор) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 123
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.07 08:20. Заголовок: Re:


Ну-у..,вы себя недооцениваете...Опыт,помогающий в работе, необязательно должен быть только сугубо профессиональным.Если у вас есть вышеописанные случаи, значит вы умеете делать правильные выводы из всех своих" опытов". У меня, например, на заре моей проф.деятельности было много всяких подобных "ощущений",только лет через... несколько нашлись формулировки(пардон- за "рассуждалки" ).

самый грустный реаниматолух Спасибо: 0 
Профиль Ответить
seldinger
постоянный участник




Пост N: 96
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: Россия, Дальний Восток
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.07 15:15. Заголовок: Re:



 цитата:
Ну-у..,вы себя недооцениваете..

Лестно,млин)))))

Просто доктор) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 274
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.07 15:54. Заголовок: Re:


Paspartu , рада снова видеть тебя на нашем форуме!
Paspartu пишет:

 цитата:
опыт,заключённый в автоматизме(интуиция)


Не соглашусь с терминологией. Опыт, основанный на опыте автоматизм - это одно, материальное понятие, а интуиция - совсем противоположное. Тут опыт ни при чем. Или чувствуешь, или - нет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 83
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 04:36. Заголовок: Re:


Согласна,хотя последуют намеки на бабский подход к вопросу))))Или нет?)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 132
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.07 21:07. Заголовок: Re:


Филосовский энциклопедический словарь:"знание, которое достигается путем прямого усмотрения (как бы прямо «дается» соответствующим объектом) и сознательно не обосновывается, не проверяется и не оценивается субъектом"- такое вот есть "заумное" определение интуиции

 цитата:
Не соглашусь с терминологией. Опыт, основанный на опыте автоматизм

- С точностью до "наоборот"

 цитата:
бабский подход к вопросу))))Или нет?)

Я лучше промолчу...

самый грустный реаниматолух Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Сергеевна2
постоянный участник




Пост N: 96
Зарегистрирован: 03.06.07
Откуда: Россия, Якутия,Нерюнгри
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 09:10. Заголовок: Re:



 цитата:
Я лучше промолчу...



Никогда не бойся делать то, чего не умеешь. Помни - ковчег построил непрофессионал. Профессионалы построили Титаник... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 146
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 20:09. Заголовок: Re:


Сергеевна2,возвращайся на нейрореанимационную ветку

самый грустный реаниматолух Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 283
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 11:56. Заголовок: Re:


ребята, БРЕЙК!!!
Перестаньте подкалывать друг друга на тему полов! Давайте будем уважать друг друга независимо от того, с какими причандалами (или без оных) нас родили папа с мамой!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
doctorche
постоянный участник




Пост N: 13
Зарегистрирован: 26.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 10:00. Заголовок: Re:


Верная примета,касающаяся дежурства 1 января:как только пришел на смену,ещё не разувался и не раздевался-надо сразу выпить с теми,кто с ночи.Тогда спасёшся.В этом году так сделал-дежурил по реанимации-принял за сутки одного больного,а напарница не стала-у неё было 17 анестезий.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
doctorche
постоянный участник




Пост N: 14
Зарегистрирован: 26.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 11:55. Заголовок: Re:


Есть ешё одна примета-пациента на каталке надо везти непременно головой вперед-хоть с трубой на мешке,хоть так.Хотя удобнее наоборот-голова пациента находится перед лицом и руками везущего каталку сзади-удобнее дышать мешком,если на самодыхе-удобнее контролировать дыхание и проходимость ВДП,пульс на сонных под рукой и тд.Спецы уже поняли.Кстати,в армии РФ и во всём остальном мире раненных и больных только так и возят.Сколько наших не убеждал-бесполезно,анестезистки цепенеют и не хотят так ехать,одна даже прослезилась.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 291
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 14:42. Заголовок: Re:


На счет дежурства в Новый год. Есть такая примета. Если на 31 декабря поставят сутки, то потом весь год будешь в государственные праздники дежурить. И, конечно, трупом встретишь - весь год будут "чехлы"...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
seldinger
постоянный участник




Пост N: 128
Зарегистрирован: 20.05.07
Откуда: Россия, Дальний Восток
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 17:30. Заголовок: Re:


Точно-если в Новый год поставили-все,весь год у тебя будет подневольная прогрессия трудового оргазма с метастазами в руки,ноги и голову...Неоперабельная))))

Просто доктор) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lemurr





Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.02.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.08 20:33. Заголовок: А у нас плохой приме..


А у нас плохой приметой считается в ночную смену порадоваться, что тишина и нет пациентов, до наступления часа ночи. Обязательно принесут кого-нибудь тяжелого. А еще - когда особо нервный владелец пациента (поясню - я - ветеринарный анестезиолог ) начинает охать, плакать и говорить что-нибудь типа "ох, чует мое сердце..." и т.д. перед тем, как зверя оставить, обязательно какая-нибудь ерунда случится - анафилактическая реакция на какой-либо препарат или еще чего
а еще если старший коллега перед сложным наркозом скажет что-нибудь ободряющее, типа "да все будет хорошо", жди сюрпризов

Я не волшебник... я только учусь Спасибо: 0 
Профиль Ответить
jurijj5



Пост N: 1
Зарегистрирован: 16.03.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.08 00:21. Заголовок: приметы


есть у меня тоже маленькая примета. проверено годами дежурств. Если уходя с работы коллеги скажут "счастливо"- всё пробегаешь целую ночь, больных кучу примешь, операций тоже немеряно, а пожелают "удачи"- тишина, порядок..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 507
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 21:27. Заголовок: "А еще - когда о..


"А еще - когда особо нервный владелец пациента (поясню - я - ветеринарный анестезиолог ) начинает охать, плакать и говорить что-нибудь типа "ох, чует мое сердце..." "
Спасибо, что пояснил. А то уж было подумала - новый сленг!

У нас - если больной весь изводжится, говорит, что умрет, нервничает - все будет нормально. А вот если спокойно и бесстравтно обтом говорит - плохо дело.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Настюша



Пост N: 1
Зарегистрирован: 04.07.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.08 20:06. Заголовок: Всем, всем, всем! Я ..


Всем, всем, всем! Я учусь на филолога и мне дали задание насобирать фольклор за лето, а тема попалась: современные врачебные приметы. Вообщем то что я прочитала здесь безумно интересно. Если можно, напишите по конкретней какие существуют суеверия и приметы у вас у врачей. Заранее благодарна за помощь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет