Отправлено: 07.03.07 17:57. Заголовок: Помогла ли Вам учёба в ВУЗе?

Общеизвестно, что обучение в медицине наиболее длительное, по сравнению практически с любой другой специальностью. Насколько программа обучения в медицинских ВУЗах адекватна? Помогли ли Вам знания, полученные на институтских лекциях и семинарах (самоподготовка не в счёт) в Вашей практической деятельности? Какие предметы стали для Вас наиболее полезными, а какие, на Ваш взгляд, вообще стоит убрать из программы?

 Отправлено: 09.03.07 11:04. Заголовок: Re:

Интересный вопрос. Я призадумалась, вспоминая учебу и то, что от нее осталось. Могу сказать так:
фармакология в меня не шла. Это был единственный экзамен, который я полностью списала, потому что выучить была не в силах. Зато когда начала работать, то не заметила, как фармакокинетика и фармакодинамика используемых мною препаратов легко и быстро вошла в голову. Общая химия, физика, математика - не знаю до сих пор, зачем они были нужны. А вот латынь очень помогла мне и в повседневной жизни помогает до сих пор в понимании иностранных слов, терминов и даже живых иностранных языков, потому что корни слов часто одинаковые.
А еще пригодились знания по специальным предметам, например, неврология, психиатрия. Что-то осталось от их изучения, и, когда я сталкиваюсь с этими заболеваниями, в основном пользуюсь знаниями из института. ТО же можно сказать о нормальной анатомии, рентгенологии и даже терапии.

 Отправлено: 19.03.07 19:40. Заголовок: Re:

У нас в ММА очень неплохие знания даются на первых двух курсах (изучаются все предметы, связанные с "нормой"). На клинических кафедрах у преподавателей на нас времени никогда не было, тупо слонялись по больным, делали вид, что нтересно, другими словами, пытались время убить. Если бы не "скорая" вообще бы закончил институт "нулём". На "скорой" хоть что-то увидел и хоть чему-то научился. Другими словами, узнал - чем люди болеют и как им нужно помогать.

 Отправлено: 20.03.07 09:30. Заголовок: Re:

Да, самыепрочные знания мною были получены на первых дежурствах. И еще в интернатуре, когда меня впервые поставили на наркоз без "старшего товарища".

 Отправлено: 09.04.07 22:42. Заголовок: Re:

Закончил 2-ой МОЛГМИ(ныне РГМУ). Впечатление двояковыпуклое:всё интереснее становилось при появлении клинических дисциплин, но на первых трёх курсах-много разочарований(БНБФХ,БОБфХ,ИСТОРИЯ ПАРТИИ(да,да,да..!).Субординатура- это уже конкретика:ассистенции на операциях,дежурства. Но" квинтэссенция"- интернатура в одной из ЦРБ! Наоперировался,надежурился Правда через годик "ушли"меня в анестезиологию- о чём по сей день не жалею.Вывод из всего был сделан: бери сам(знания),на тарелочке их никто не принесёт.Кстати студентом поддежуривал у Савельева- там за каждым больным "гонялись" человек по 5-6 интернов,одинаторов,студентов(толпой по коридорам бегали).

 Отправлено: 10.04.07 20:08. Заголовок: Re:

Paspartu

цитата:

бери сам(знания),на тарелочке их никто не принесёт

Безусловно, Вы правы.
Но мне встретилась фраза кого-то из древних (не помню точно кого) о том, что "Изучать медицину только на практике всё равно, что выходить в море без компаса. Изучать медицину по книгам - вообще в море не выходить". Так что теория (качественные лекции, семинары - вообще беседа с преподавателем) в институте жизненно необходима.
Но, к сожалению, учёба в институте сегодня - много потерянного впустую времени. ВРАЧАМИ студенты становятся скорее вопреки, чем благодаря системе. Слишком уж много идиотских предметов и пустого времяпровождения на клинических (преподаватели чаще всего заняты и на студентов времени у них просто нет).

 Отправлено: 11.04.07 08:44. Заголовок: Re:

Реаниматолог пишет:

цитата:

ВРАЧАМИ студенты становятся скорее вопреки, чем благодаря системе.

Наверно, да. Все начинается еще с поступления в медицинский ВУЗ, когда никто не смотрит, может ли человек в силу ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ особенностей быть врачом или нет.
Реаниматолог пишет:

цитата:

преподаватели чаще всего заняты и на студентов времени у них просто нет

К сожалению. Хотя случаются исключения, и эти-то преподаватели нам запоминаются как Учителя (с большой буквы).

 Отправлено: 11.04.07 12:34. Заголовок: Re:

цитата:

Слишком уж много идиотских предметов и пустого времяпровождения на клинических (преподаватели чаще всего заняты и на студентов времени у них просто нет).

Вот я и говорю про тарелочку...Хочешь(как один стюдент выразился!)"дикое количество информации "- суй везде свой нос(наркозы,дежурства и т.п.,пока здоровье есть).

 Отправлено: 11.04.07 13:20. Заголовок: Re:

Paspartu , это, конечно, так. Но ведь институтская программа призвана дать студенту разностороннюю информацию о различных специализациях. Не могу забыть свою растерянность, когда на моем дежурстве в кардиологическом (!!!) диспансере (реанимация + отделения) случился первый в моей практике инсульт. Пока сестры везли больную из палаты в реанимацию, я лихорадочно обзванивала более опытных коллег и спрашивала, как оказывать первую помощь. Дело было в выходной, невропатолог приехал только на следующий день.

 Отправлено: 18.04.07 20:43. Заголовок: Re:

Subclavia

цитата:

Не могу забыть свою растерянность, когда на моем дежурстве в кардиологическом (!!!) диспансере (реанимация + отделения) случился первый в моей практике инсульт

Это и понятно. В данной ситуации теряются все (если, конечно, это не конченный мясник). Именно поэтому медицина тем и отличается от любой другой специальности, что, помимо знаний, необходим ещё и ОПЫТ.
Только вот, где его набраться. Я бы на дежурства ходил с удовольствием, только вот приходилось ещё и много работать, чтобы прокормиться (особенно после августа 1998 года - хоть учёбу заканчивай). Объединить необходимое (работу) с познавательным (дежурствами) смог только на 5 курсе, когда получил возможность работать фельдшером "скорой".
Вообще опыт "скорой", как мне кажется, нужен любому врачу, независимо от специальности. Лично мне "скорая" очень помогла в плане саморазвития. Но любая школа рано или поздно должна заканчиваться и врачу нужно получать более узкую специальность и со "скорой" уходить.

 Отправлено: 19.04.07 15:13. Заголовок: Re:

Реаниматолог пишет:

цитата:

врачу нужно получать более узкую специальность и со "скорой" уходить.

У нас в кардиореанимации многие врачи раньше на скорой работали.

 Отправлено: 19.04.07 19:51. Заголовок: Re:

А в зарубежье на "скорой" тоже врачи работают? Я к тому,что, как правильно заметил Реаниматолог , со "скорой" надо вовремя уйти, иначе- "увы,увы". То есть,врач-интенсивист стационара может подработать(эффективно) на "СП", а вот наоборот? С уважением- к коллегам со "скорой"

 Отправлено: 20.04.07 09:37. Заголовок: Re:

Paspartu пишет:

цитата:

А в зарубежье на "скорой" тоже врачи работают?

по-моему, там нет - там работают парамедики. Хотя я могу ошибаться. И смотря в каком "зарубежье".

 Отправлено: 21.04.07 08:54. Заголовок: Re:

Зарубежье- в виде США,Англии,Германии...А по поводу парамедиков на "скорой": по сути своей деятельности там врач не нужен.Необходимо грамотно оказать первую помощь(симптоматически) и грамотно довезти до стационара.Насколько знаю, все действия парамедиков расписаны по алгоритмам "от и до"(обучают около 5 мес). У нас же зачастую доктор(!) или фельдшер привозят труп и с выпученными глазами рассказывают,как "героически" везли его(ещё живого) - "быстей бы довезти".Только вот ни-ка-кой(!) медицинской помощи не оказывая при транспортировке! Все сетования на "плохое снабжение","условия" при ближайшем рассмотрении- лабуда(лень,нежелание чуть свой зад от стула оторвать). Пардон- за резкости...Сегодня на дежурстве очередного(молодого) покойника "героически" доставили..Иногда впечатление складывается,что их мед.образование-на уровне каких-то медицинских сплетен: привозят" в уматень"пьяного(как обычно- без попыток что-либо сделать) и смотрят, как реаниматолог его в чувство за 2-3 мин приводит, параллельно такую чушь несут о" крайне тяжелом состоянии"

 Отправлено: 23.04.07 11:07. Заголовок: Re:

Paspartu , чаще всего так и бывает у нас. Толковый доктор СП - редкость, к сожалению.

 Отправлено: 26.04.07 15:58. Заголовок: Re:

С уважением к "скорым", но по сути своей деятельности, этой службе просто не нужны врачи(может ошибаюсь,но первая мед.помощь и транспортировка- всё-таки прерогатива среднего мед.персонала,конечно должным образом подготовленного?).

 Отправлено: 27.04.07 10:51. Заголовок: Re:

Paspartu , по сути - так и есть. За редким исключением. Хотя в идеалеврач должен определиться на месте, куда везти больного. Правда, мне частелько очень умные коллеги привозили в кардиологический стационар инсульты с диагнозом "Гипертонический криз".

 Отправлено: 15.05.07 17:48. Заголовок: Re:

Ну,кстати, диагноз "СП" зачастую преследует не врачебно-снайперскую цель(вынь душу,но болезнь определи),а оперативно-тактическую(положить - чтобы "верняк"). "Скорая"-это, отчасти, тоже - диагноз(как,впрочем и "анустезиолух").

 Отправлено: 16.05.07 10:46. Заголовок: Re:

Paspartu , в общем, да. Как и "хЕрург, реаниматолух, кардиолух" и т.д.

 Отправлено: 16.05.07 20:36. Заголовок: Re:

Ну да,ну да..."..олухи" - сидят во всех специальностях.И получаются они,когда к нам(например) приходят из каких-то странных бытово-философских рассуждений:"..ну поработаю,пообвыкнусь,а там,глядишь, займу свою удобную нишу,главное,чтобы не теребили.." У нас такие и с высшими категориями работают(дубы! но умеют начальству в рот смотреть.).

 Отправлено: 17.05.07 10:00. Заголовок: Re:

САмыми знающими считают себя участковые терапевты. Они считают, что в клиниках, на кафедрах и прочих солидных учреждениях одни дураки сидят.