On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 15
Зарегистрирован: 15.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 10:10. Заголовок: Нехороший наркоз


Нам тут очень рекламировали дормикум. пробовала им работать - ничего не получилось. Может, у кого-нибудь есть положительный опыт? Поделитесь!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 25 [только новые]


Реаниматолог
постоянный участник




Пост N: 8
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 17:00. Заголовок: Re:


Никогда не применял мидазолам (дормикум) для наркоза. Думаю, что при наличии более удобных и безопасных препаратов это не совсем разумно. Препарат очень хорош для кратковременной седации. К примеру мидазолам прекрасно себя зарекомендовал для "выключения сознания" во время операций под, например, спинномозговой анестезией.

С Уважением!
Медведев Михаил Александрович
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тимофей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 16:43. Заголовок: Re:


Работаю дормикумом, но в качестве дополнительного компонента, и вполне им доволен. Были попытки использования только с фентанилом или в сочетании с эпидуральной анестезией на операции длительностью до 1,5 часа в рекомендуемых изготовителем дозировках, течение анестезии отличное, но сильно выраженная гипотония и постнаркозная депрессия( до 4-6 часов) требует повышенного внимания. Возможно есть и другие мнения, очень интересно.

Спасибо: 0 
Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 31
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 16:49. Заголовок: Re:


4-6 часов - многовато...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тимофей



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 17:01. Заголовок: Re:


Не пробовал АНЕКСАТ (дорого для стационара), но советуют кардиореаниматологи при кардиоверсии-восстановление практически мгновенное.

Спасибо: 0 
Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 33
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.07 17:28. Заголовок: Re:


У нас как-то не практикуется, хотя кардиоверсии проводим...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Реаниматолог
постоянный участник




Пост N: 18
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.07 22:26. Заголовок: Re:


Тимофей, действие флумазенила (анексата) длится до 5 минут. Восстановление действительно мгновенное, но короткий период действия... Требуется постоянная внутривенная инфузия.

С Уважением!
Медведев Михаил Александрович
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 15
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.07 22:12. Заголовок: Re:


[
Никогда не применял мидазолам (дормикум) для наркоза. Думаю, что при наличии более удобных и безопасных препаратов это не совсем разумно. Препарат очень хорош для кратковременной седации. К примеру мидазолам прекрасно себя зарекомендовал для "выключения сознания" во время операций под, например, спинномозговой анестезиейquote]`Вы пропофол имеете ввиду? В/в анестезия должна быть макс.управляемой, т.о. анестетики,релаксанты - короткодействующими.По сравнению с другими бензодиазепинами мидазолам предпочтительнее.Тем более,что "под него"был создан флумазенил. При дефиците дипривана мидазолам- (Из той же темы: мивакурий,ремифентанил...)

самый грустный реаниматолог Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Реаниматолог
постоянный участник




Пост N: 47
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.07 20:00. Заголовок: Re:


Paspartu
 цитата:
При дефиците дипривана

Пока дефицита в диприване не испытываем. А флумазенил, насколько я знаю, является антидотом всех бензодиазепинов, а не только мидазолама.

С Уважением!
Медведев Михаил Александрович
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 23
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.07 13:53. Заголовок: Re:


Диприван- эт хорошо!(5 ампул=2 с чем-то тыс.руб.?). Про флумазенил упомянул в контексте управляемости анестезии: дормикум + флумаз.- более подходят по фарм.динамическим показателям, чем диазепам+флумаз.? При наличии денег : пропофол,ремифентанил,мивакурий. Без оных:дормикум,флумазенил,фентанил,тракриум?

самый грустный реаниматолог Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 24
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.07 20:00. Заголовок: Re:


Не кстати: правда,что в Штатах дитиллин запрещён?

самый грустный реаниматолог Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 81
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.07 09:49. Заголовок: Re:


Не знала!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 52
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 18:14. Заголовок: Re:


Ну, наконец-то закупили дешёвый "пофол"(около 700р/5ампул) в достаточном кол-ве! Испытали "кетофол"-смесь пропофола с кетамином- Кстати,ссылку уже давал..Вопрос: кто работал с пропофолом по целевой концентрации?

самый грустный реаниматолог Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 114
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 20:44. Заголовок: Re:


Поясните понятие "целевая концентрация"

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Liliya





Пост N: 2
Зарегистрирован: 09.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.07 23:51. Заголовок: дормикум


не вводный наркоз хорошо и на малые операции (аброт,например)

инициатива наказуема Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 55
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.07 19:35. Заголовок: Re:


Поясните понятие "целевая концентрация"

http://medi.ru/doc/09014.htm или статья Бунятяна:http://tele.med.ru/wap/wa11_3_2.html Вообще, просто хотел услышать практические впечатления от работы с такого рода техникой..

самый грустный реаниматолог Спасибо: 0 
Профиль Ответить
doctorche
постоянный участник




Пост N: 1
Зарегистрирован: 26.08.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.07 17:37. Заголовок: Re:


Шикарный препарат,особенно если не генерик.Превосходит наши сибазоны и пр.Для премедикации достаточно 5-7,5мг.А 15 мг свалит любого алкаша.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наркотизатор



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.07 16:11. Заголовок: Re:


5 мг дормикума в премедикации равносильно вводному наркозу.Да Вы "батюшка" экстримал.

Спасибо: 0 
Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 204
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Воскресенск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:02. Заголовок: Re:



 цитата:
5 мг дормикума в премедикации равносильно вводному наркозу


Хм..? Порой и на 15мг не засыпают..Цитирую "Справочник практикующего врача под редакцией Б.Р.Гельфанда":
 цитата:
Взрослые больные,получившие премедикацию мидазоламом(Дормикумом):0,13-0,2мг/кг,суммарная доза- не более 15мг.Взрослые больные, не получившие премедикацию мидазоламом..до 0,3-0,35мг/кг ..суммарная доза обычно не более 20мг..

стр.254.

У каждого врача есть своё(возможно и не маленькое) кладбище. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zaq1440





Пост N: 14
Зарегистрирован: 03.09.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 21:10. Заголовок: Re:


Хорош дормикум для премедикации или седации у детей при внутримышечном введение..... Применял при удалении аденойдов под под местной анестезией для седации- через 5 мин детишки не понимают ничего, выполняют все, ретроградная амнезия, затем в течение 2-3 часов полное восстановление

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Subclavia
самый веселый реаниматолог




Пост N: 423
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 09:01. Заголовок: Re:


doctorche пишет:

 цитата:
Превосходит наши сибазоны и пр.Для премедикации достаточно 5-7,5мг.А 15 мг свалит любого алкаша.


Извиняйте, сибазоны у алкаша могут дать обратный эффект.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наркотизатор



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 18:50. Заголовок: Re:


Данные литературы-здорово! Вот только у меня частенько проходят ан/пособия у алкашей и 5 мг В/В при средней массе 50-60 кг достаточно для полной "отключки".

Спасибо: 0 
Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 205
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Воскресенск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 01:10. Заголовок: Re:


Алкаши- дегидратированные? До дормикума не было "премедикации"алкоголем(или какой-либо другой)? Мой опыт вроде совпадает с рекомендованными дозами...Алкоголикам зачастую требовались наиболее высокие дозы дормикума

У каждого врача есть своё(возможно и не маленькое) кладбище. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Rastor





Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Старица
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 15:37. Заголовок: О дормикуме.


Пользуюсь мидазоламом около 4 лет. Седация отличная, даже у алкашей. Ввожу дробно по 2,5 - 5 мг. При травматичных оперативных вмешательствах у ослабленных пациентов использую в качестве средства для вводного наркоза (10 - 15 мг, но наступает часто апноэ - гемодинамика не страдает). Выход из наркоза более длительный. Что в этом плохого, если проводится ИВЛ? Анексат использую редко, потому что дорого.

В операционной, как и в танке, главное - "не бздеть". Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Paspartu
постоянный участник




Пост N: 433
Info: в основном работаю,как и все.
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Воскресенск
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.09 09:36. Заголовок: Выход из наркоза бол..



 цитата:
Выход из наркоза более длительный.

По сравнению с чем? Дормикум(мидазолам)всё ж таки более управляемый,чем диазепам(ну и менее - чем пропофол...)

Короткий путь всегда заминирован...
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Rastor





Пост N: 11
Зарегистрирован: 02.03.09
Откуда: Россия, Старица
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.09 20:40. Заголовок: По сравнению с "..


По сравнению с "традиционным" реланиумом. Разумеется вместе с теми же пропофолом или кетамином.
Насчет управляемости... не знаю, дозу мидазолама оттитровать по - моему не просто. Поэтому оборудование для вспомогательной вентиляции приходится использовать, хотя и кратковременно.

В операционной, как и в танке, главное - "не бздеть".
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет